導讀

　　奇葩的意思是指與眾不同。

　　刺猬公社 | 熊少翀

　　界面最近很缺人。這家新媒體公司總裁華威，說要 60 萬年薪招一個牛逼記者。是否真拿這個條件去招人了暫且不知，但界面的攤子確實是越支越大了。

　　3 月中旬，界面又發出了一波招聘啟事。在 20 多個崗位需求中，排在第一個的，是這家公司從未有過的新崗位：視頻直播報道總監。

　　3 月 27 日，界面正式上線直播頻道。刺猬公社(ID：ciweigongshe)獲悉，直播內容主要是論壇會議現場直播和突發事件直播等新聞類、為企業做商業活動直播等商業類，以及相對固定的脫口秀節目等策劃類。直播技術由界面自己研發，云服務則使用第三方平臺。

　　去年 11 月，界面總編輯何力在參加烏鎮大會時做了幾場對話企業大佬的直播，但使用的是斗魚。現在，他們做起了自己的直播技術平臺。

　　從 2014 年 9 月至今，上線兩年半的界面已不再僅是一個商業新聞網站了。它背靠中國第一大報業集團上海報業，拿到了A類新聞牌照，去年 7 月也完成了 3 億元的B輪融資，下一輪也正在路上。界面的擴張步伐越來越大。

　　除了原創新聞報道，界面還在做電商、內容付費、非虛構寫作、紀錄片。下一步要做的，除了直播，還有短視頻，原生廣告，人工智能內容分發，甚至開酒館。

　　“總的來說，界面想要以財經商業內容為主體，圍繞白領需求，提供多樣化、形態更豐富的內容和服務。”何力在接受刺猬公社專訪時稱，界面后續還會有更多新的內容品類出現。

　　界面什么都做，它背后的擴張邏輯是什么?

　　原創新聞：“從價值觀

　　到表現形式的邏輯一致性”

　　界面要做一個“超級創意工廠”。

　　所謂“超級創意工廠”，是一個專門針對企業原生廣告需求而設立的部門。該名稱是從《紐約時報》 2014 年推出的T Brand Studio翻譯而來。

　　T Brand Studio是媒體原生廣告圈的典型代表。這個多達 150 人的團隊集合了資深編輯、創意營銷策劃和技術人員， 2015 年為《紐約時報》掘金 3500 萬美金，由此聲名鵲起。

　　原生廣告的流行，是因為受眾已經厭煩了傳統廣告。但是，如果將廣告策劃包裝成受眾喜聞樂見的內容的一部分，受眾的接受程度就會大大增加。

　　新聞媒體做原生廣告有天然的優勢。他們更懂傳播，有很好的采編經驗，渠道更多，價格也更便宜。

　　“我們有很多單子是從4A公司手中搶過來的。”界面合伙人、原生廣告業務負責人龍雪晴告訴刺猬公社，他們也正在搭建一支類似的跨部門、但運作相對獨立的團隊。目前他們已經給聯想、加多寶、光明等幾家企業提供了服務。廣告形式主要是視頻，但也可以是H 5 或圖文。

　　短視頻是界面即將上線的另一個內容品類。

　　界面合伙人、副總裁金晶告訴刺猬公社，這個類似于脫口秀的短視頻節目，將由界面旗下的創意文案頻道“歪樓”和開心麻花公司合作推出。

　　“歪樓”有一個備受關注的欄目叫“國產洋蔥”。去年 10 月中旬，一篇名為《鮑勃·迪倫拒領諾貝爾獎：不需要諾獎肯定》的“歪樓洋蔥文”傳播之廣，以至于不少媒體將其當做嚴肅新聞轉載報道，以訛傳訛，上演了啼笑皆非的尷尬一幕。

　　

 

　　“外界看洋蔥，覺得很好玩，所以現在要做一個延伸，把洋蔥變成一個影視化的東西。“金晶對刺猬公社說，目前雙方合作已經確定，只是片子還沒做出來。

　　去年 7 月，界面宣布完成 3 億元的B輪融資，并計劃將三分之一用于視頻業務。即將開展的直播和短視頻，包括已在業內收獲一定知名度的短紀錄片欄目“箭廠”，都在此列。

　　但何力說，并不止于此。“后面可能還會有新的基于影像的內容生產方式。比如，可能會和國際或者一些優秀的影像供應商合作，共同做內容乃至于頻道的建設。”

　　幾乎在每一個所能蹲占的坑位上，都能看到界面的身影。界面在“盲目搶風口”嗎?

　　何力是否認的。他認為，界面做的這些產品，基本上還是圍繞著原創新聞生產和服務，背后有著“從價值觀到表現形式的邏輯一致性”。

　　“這個一致性特別重要。比如你穿阿瑪尼的上衣，卻穿優衣庫的褲子，這就叫不一致，最后整個兒就變成了優衣庫水準，甚至還不如上下都是優衣庫。”何力認為，一致性不僅會影響用戶體驗，還會影響生產效率。

　　而在其看來，“原創新聞”就是界面最重要的“一致性”體現。比如，界面的直播、原生廣告、短視頻等新業務都是圍繞這個核心延伸出來。

　　何力還將原創新聞生產和服務視為界面的一個“不可替代性”。換言之，界面在去年拿到了網絡新聞服務許可證。

　　目前，國內大約有 200 家國有媒體機構擁有互聯網新聞服務許可證，而其余多數網站做“原創新聞”原則上都是違規的。最近，有幾家網站就因為這方面的違規，被北京市網信辦約談，并責令限期整改。

　　成敗幾何?

　　“很多企業來找我們做基于視頻的原生廣告，都是沖著箭廠來的。”龍雪晴對刺猬公社說。

　　箭廠是界面在去年 10 月推出的非虛構原創視頻欄目，意圖以短紀錄片講故事的形式觀察社會。制作團隊包括前VICE中國制片人鐘偉杰，和 2016 年學生奧斯卡最佳紀錄片銀獎獲得者郭容非。

　　不同于國內大量粗制濫造的短視頻內容，箭廠從內容制作到品牌調性，都是走精品高端路線，并在海外身影活躍。

　　其推出的《“中國奧巴馬”的卸任演說》在 1 月底入圍了美國西海岸最大紀錄片電影節Amdocs的紀錄短片競賽單元，《盲人足球隊》則獲得了美國Fusion Doc Challenge電影節“歷險旅程”主題最佳影片。

　　“摩爾金融”是界面孵化出的另一個相對成功的案例。這個教人如何炒股的投資資訊平臺采用的是付費閱讀模式。目前，摩爾金融已從界面分拆，單獨引進投資者，界面為控股股東。

　　根據摩爾金融向刺猬公社提供的數據，截至今年 3 月 10 日，在該平臺年消費超過 1 萬的讀者有 150 多人，全網累積付費用戶超過 20 萬。作者群體中，平均每個月有至少 20 人單天收入超過 1 萬。

　　此前，不同于內容付費行業普遍采用的平臺方與作者五五分成，摩爾金融并未收取分成，收入全部歸作者所有。但從今年 1 月 1 日開始，摩爾金融也開始收取分成，但并未透露具體比例。

　　摩爾金融CEO王超告訴刺猬公社，去年摩爾金融收入約三千萬，但尚未盈利。除收取分成外，該平臺還在拓展其他收入來源，比如針對上市公司做關于市值管理的線下服務。此外，他們正在申請私募牌照。

　　界面推出的最成功的子品牌，或許要算“正午故事”。這個由資深特稿記者謝丁領銜的非虛構寫作項目，即將上線兩周年。

　　他們在非虛構寫作圈的線上線下都很活躍。最近在籌劃的一個活動是，準備邀請 20 位作家全國旅行，重新發現中國，最終將和出版社推出一本書。

　　正午也和國內其他非虛構寫作項目一樣，正在探索真實故事版權交易，將其賣給影視公司進行劇本開發。

　　為了做品牌延伸，刺猬公社獲悉，風生水起的正午還準備在北京開第一家酒館，地址已確定在SOHO現代城附近，目前正在裝修，大概 6 月開業。

　　界面推出的眾多項目中，也有一些始終不溫不火，比如“前輩”和“尤物”。

　　“前輩”做付費問答。這個領域競爭者很多，譬如在行、分答，還有微博、頭條。“前輩”卻好像并沒有區別于其他平臺的特色。從內容更新和問答數據來看，“前輩”反響平平。

　　“尤物”則是界面曾寄予重望的電商平臺，定位是中國最大原創設計師平臺，針對的受眾群體是中產階級。頁面設計有格調，產品精致，價格較高，銷售數據并不如人意，以至于何力將其稱為“界面走的彎路”。

　　

 

　　“最開始簡單地以為，電商就是進貨賣貨，但一個內容生產企業去做電商，實際上是非常艱難的，電商蠻復雜的。我們沒有那么巨大的流量。”何力說，“尤物”現在已從簡單的進貨賣貨，調整到強調品味和原創設計師，強調某種產品特殊性，不再追求普遍性，雖然銷售規模不大，但是單品的利潤很高。

　　何力說，“尤物”賣的是“歡喜”，一旦用戶喜歡，對價格就沒那么敏感了。“只能沿著這樣的方向去拓展，這就決定了銷售規模不會做得很大。我經常跟負責電商的開玩笑說，你們這，小生意，什么時候才能做到一年有一個億的銷售!”

　　那么，界面有可能會砍掉電商嗎?

　　何力沒有正面回答。只是說，目前來看，還是覺得探索電商是有價值的。

　　“電商也可以探索新的運作模式，比如像摩爾金融，分拆獨立，或者引進合作伙伴。”何力說。

　　界面的賬本和上市計劃

　　攤子越支越大，錢從哪來?

　　基本是融資。

　　根據公開信息，界面迄今共拿到兩筆融資，包括 2015 年 9 月的A輪，近 9000 萬元人民幣，以及去年 7 月的B輪， 3 億元人民幣。累計約3. 9 億元人民幣。

　　刺猬公社獲悉，界面已經開始接觸投資人，下一輪融資正在路上。

　　到目前為止，界面還沒有賺錢。

　　何力說，界面成立以來，收入一直是“百分之百以上的增長”，但并沒有盈利。去年，界面依然整體虧損，具體數字沒有透露。

　　不過，這種情況放在整個媒體環境中來看，并不奇怪。國內媒體經營發展的普遍規律是，第一、二年投資，第三年才有可能達到收支基本持平。開張多年后依然虧損的媒體并不在少數。

　　然而，作為中國第一大報業集團推出的旗艦新媒體，外界的期待顯然更高。何況，界面上線至今已經兩年半。

　　何力說，今年的目標是收入再翻一番，并盡量實現盈利。

　　當前，雖然界面的非廣告業務收入占比在增長，但營收主要來源依然是廣告。不過，盈利壓力已經逼迫界面開始想方設法從其他地方賺錢。

　　界面版權負責人金逍告訴刺猬公社，界面從今年開始，將原創新聞版權出售給今日頭條、新浪、UC等平臺，一年收入超千萬元。

　　今年 2 月初，界面記者王去愚采寫的《絕命旅行》引發朋友圈瘋狂刷屏。這篇記錄一群中國游客春節期間在馬來西亞遭遇船難的特寫報道，被一家影視公司以百萬級的高價買下了影視改編權。而這一營收模式，正引起界面的重視。

　　

 

　　除此之外，界面還拉攏企業一起共建頻道。這門生意是從 2015 年下半年開始的，目前已有“茶語”、“游戲”、“出國”、“旅行”等多個垂直細分領域頻道在此之列。

　　“我們一般找某個領域一線的、有影響力的品牌，比如在家居領域，至少跟紅星美凱龍這樣的企業合作，再比如‘出國’頻道，就是跟上海的外聯出國合作，它應該是國內最大的移民和出國服務機構。”何力說，這個頻道歸根結底是服務用戶，內容的水準由界面來控制，“投資的企業可以得到一些廣告位，但不會變成一個軟文頻道。”

　　盡管何力聲稱，“平臺化的互聯網企業，從開始到實現盈利，可能需要漫長的過程”，而且“在什么樣的市場份額上盈利，可能比什么時間盈利更重要”，但界面在創立以來就不斷對員工表示，界面的目標是要上市。而在國內上市，就有盈利的要求。

　　界面還有上市計劃嗎?

　　何力的回答是，“如果能夠實現盈利目標，比如能夠符合創業板的要求，就提報資料。”

　　但，如果非要上市的話，或許借殼的可能性會更大。且不說國內IPO排隊的時間成本，單要完成連續三年盈利的任務，顯然也是艱巨的。

　　去年 9 月，華威在自家付費問答產品“前輩”的一個提問中說，“三年后我們或許已經上市，也有可能不選擇上市;新聞公司是否上市我一直沒想好，如果我們的利潤可以讓股東滿意，我個人會主張不上市。”

　　界面何奇之有?

　　外界給界面貼的眾多標簽中，其中之一是，“估值成長最快的媒體”。截至去年 7 月B輪融資，界面在不到兩年時間內估值躍升到 15 億元人民幣。

　　在內容影響力上，界面相較最初的確有了很大的提升。能寫出《絕命旅行》、《一個地產商的非正常死亡》等優質報道的能力，以及擁有正午、摩爾金融等相對優質的項目，在一定程度上支撐起了界面的估值。

　　但誠實來講，作為一家原創新聞媒體，界面的內容整體影響力還有限。或許， 15 億估值所倚仗更多的，恐怕還是外界對界面的新媒體新模式的想象。

　　界面在國內一眾新媒體中是個特別案例。澎湃、封面、紅星這些新媒體均由傳統媒體演化而來，界面卻是一個徹頭徹尾的基于互聯網的新產物。但是，界面的采編管理團隊又是來自于傳統媒體，在思維、風格上仍然有很重的傳統媒體的影子。

　　華威在一次內部員工例會上就說到，自己當初從紙媒轉來做界面時壓力很大，“我沒干過互聯網啊。”何力同樣如此，他先后在《中華工商時報》、《經濟觀察報》、《第一財經周刊》和《財經》任職，清一色的紙媒經歷。

　　相比于傳統媒體，基于互聯網的新媒體可以總結出很多特征，譬如去中心化、用戶為核心、效率的提升、互動性，等等。而最基礎的至少應該是反應更敏捷、觸達用戶效果更佳、傳播面更廣。

　　整體來看，界面對選題的響應速度并不算快。由于記者交稿后還有三道流程(一審、二審、流程編輯校對錄后臺)，除非特別緊急的稿件，一般要兩三個小時甚至更長時間后才會上線。華威也時常在例會上提起響應速度的問題，但始終沒有太大改善。

　　而在傳播方式上，界面也似乎沒有探索出更新穎的做法。

　　何力說，他一直在思考這個問題。“比如說今天的稿子，為什么會被那么多人看?同樣的內容，到底該在什么頻道、什么平臺上發更適合，比如微博、微信公號上分別該怎么發，app上放在什么位置，這些都有影響。總的來說，我們對這些研究還不夠，量化程度、數據化程度不夠，經驗判斷居多，還是基于過去我們作為一個新聞工作者做出的判斷。”

　　時至今日，媒體的發展演進史已步入了機器人時代。基于用戶興趣的算法學習所實現的個性化內容推薦，帶來了一場新的革命。而界面等一眾提供原創新聞報道的新媒體，卻幾乎停在工業時代。

　　這是界面所不甘忍受的。何力告訴刺猬公社，智能分發將是界面準備花資源重點做的一項工作。

　　事實上，作為原創新聞報道平臺，界面盡管日更文章近 500 篇，號稱目前中國最大的原創商業新聞媒體，也有少量轉載自其它合作平臺的內容，日更總量卻依然遠低于今日頭條、天天快報等機器自動抓取的內容聚合平臺。

　　國內諸如財新、財經、 21 世紀經濟報道等國內靠前的原創媒體APP同樣如此，并沒有采用智能分發方式。

　　但何力認為，盡管稿件數量相對較少，且界面的用戶人群相對更集中(服務于中產階級)，卻依然有必要做用戶偏好畫像，“應該朝著更精準的方向，不斷為用戶提供更個性化的服務。”

　　其實，界面APP現有一個“我的”頻道，里面提供了“時尚大咖”、“一行三會”等 70 個主題標簽，用戶可以根據自身興趣訂閱。但何力自己也意識到，這種標簽化“還很粗淺”。“我們在想，能不能讓用戶根據自己的偏好自己做標簽。”

　　新舊顛覆勢不可擋，但如何顛覆，依然眾生茫然。中國的新媒體早已是千軍萬馬，而無論是出身、定位，還是不斷試錯的商業模式、不斷市場化的運作模式，抑或追求原創的內容生產理念，界面都與別家有所不同，堪稱“奇葩”。

　　當然，還有人質疑，界面到底是新媒體還是傳統媒體?

　　“可能在某些方面會更互聯網化一點，比如摩爾金融，但在有些方面還是更像傳統媒體的思維方式、工作方式。混在一起了。”何力說，界面的基因、特點、稟賦，更多集中在內容生產方面，所以在這方面努力的效率可能會高一點，而在其他領域，比如純的互聯網領域，或偏技術的領域，很多問題確實不是一朝一夕就能解決的。

　　“界面面臨最大的問題是什么?”刺猬公社問何力。

　　何力認為，是傳統媒體思維的禁錮。"我們對很多新東西，比如說直播、視頻這些，反應不夠及時迅速，效率也不夠高，這跟在傳統媒體工作那么多年，對新東西不夠敏感、反應慢半拍是有關系的。”

　　這不只是界面要思考的問題，也是整個行業的問題。

　　以下是刺猬公社與何力關于界面盈利、人員流失、競爭對手、人脈建立以及人工智能的對話：

　　刺猬公社：你如何看待界面的盈利問題?

　　何力：平臺化的互聯網企業，從開始到實現盈利，可能需要漫長的過程。我們看到很多平臺型的公司，可能需要三年、五年、十年才能盈利，比如京東。這跟它的市場目標有關，因為規模和收益之間總是會取得一個平衡。

　　資本市場的介入，會使不同行業呈現出不同的商業上的特質。過去傳統內容生產領域，資本介入很少，所以要靠自身資本不斷地正循環來實現擴張，經濟上會良性多一點，發展會慢一點，體量不會一下子變得很大。

　　但如果有資本介入，就跟劉強東每年年會上經常講的一句話一樣，你不要問我們今年盈不盈利，你要是想讓我盈利，我去年就可以盈利，你應該問我我是在什么樣的市場規模上盈利，這兩者之間的平衡究竟在哪。

　　換句話說，你是想讓我京東在互聯網零售電商領域占10%的時候盈利還是20%的時候盈利，這其實是股東的選擇。界面也是這樣，你究竟想在什么樣的市場份額上盈利，我覺得可能是比什么時間盈利更重要的一件事。

　　刺猬公社：最近界面的人員流失好像也挺明顯。

　　何力：應該說面臨人才競爭的局面越來越嚴峻。從某種意義上來講是件好事。做內容的從過去很牛到不太牛，再到今天似乎又開始被人們重視。

　　那么對界面來講，歸根到底是自己的方方面面吧，短期的激勵待遇，長期的激勵待遇，文化氛圍以及業務特點，人家能否適應，等等。最近確實面臨著被別的企業挖員工的問題，但是反過來我們也挖別人。我們最近也在不斷引進一些很優秀的人，有進有出很正常。

　　刺猬公社：華總說要 60 萬找一個記者。

　　何力：可能個別崗位確實是需要。舉個很簡單的例子，界面做商業和財經方面的報道，在金融這一塊卻一直缺乏很優秀的內容生產者。但是坦率講，一個真正懂金融的新聞工作者，很難在新聞行業上做太久。我認識一些確實對金融很熟悉的記者，迄今為止，這些人都不做新聞了，都去機構了，有的直接做交易。總的來講，金融領域不論是對他們專業化成長還是現實激勵，都比新聞這個行業大。

　　刺猬公社：界面的競品是哪個?

　　何力：我不覺得界面有什么競品，今日頭條、一點資訊都不是。

　　刺猬公社：界面沒有競爭對手?

　　何力：話也不能這么說。在財經新聞領域里，你跟《財經》就有競爭;其他細分的競爭對手，你在其他競爭領域也會有。

　　刺猬公社：你一般從哪里獲取資訊?

　　何力：我現在獲取新聞有許多渠道，有些很特殊的群，這是基于人脈來獲得的。競品發出的那些東西都是公開的。我其實對文化、思想領域更感興趣，包括文學。很少看財經類的東西，我覺得沒什么意思，也很枯燥，我也不炒股票。

　　刺猬公社：“名片全能王”新一期的封面人物就是你。在如今的商業環境中，你如何看待人脈的構建?

　　何力：今天的這個新媒體，在很大程度上要重建和用戶之間的關系，新媒體就是新關系，甚至你也可以認為新經濟就是新關系。連接的規模、效率、深度、廣度、強度都比過去提高了很多。我微信通訊錄里有 4000 多個聯系人，是有生以來最多的，以前撐死也就一兩百個。人脈是強度、效率。我們維護它的方式也都在發生變化。

　　刺猬公社：怎樣才能高效地維系人脈關系?

　　何力：這個我還真沒想過。我正在一個去社會化的過程，我現在要逐漸地退出這個社會，因為人總要經歷出生下來、上幼兒園、上學、不斷社會化、上班，你到老了退休、和鄰居下棋，去火葬場，是一個退社會化的過程。

　　至于如何高效維系人脈關系，我覺得從具體策略來講，不同人不一樣。有的人覺得組織飯局最有效，有的人覺得共同旅行最有效，有的人覺得參加論壇開會最有效，有的人覺得興趣最有效。我也不知道，但是我還是覺得真誠是一個通則，通過真誠獲得信任，通過為別人服務最終成就自己，倒是人脈建設的一個。

　　刺猬公社：人工智能正逐漸顯示出統治傳媒界的趨勢。有人擔心，基于興趣的內容推薦機制，讓人只能局限在自己的興趣范圍內，是不會鞏固自己的無知?

　　何力：張一鳴對此的解釋是，技術也在不斷成長，算法推薦最開始可能是根據你既往的行為，給出一些針對既往興趣的內容，但隨著技術的發展，可能由既往信息推出你的潛能。

　　人們對人工智能的理解依然是很膚淺的。從名字就可以看出來，“人，工，智能”，意思是“我，賦予，機器，以智能”。我是高高在上的，你是我創造的。其實未必。事物的發展往往都會異化。到一定程度，機器就會有自主性。

　　人本身就沒有神秘感，我們本身就是算法的產物，只不過我們的算法是經過千百萬年在不斷的試錯后形成的，不然我們身上的白細胞怎么就知道細菌來了它就要變得活躍起來?這一定是有某些公式在里面的。這沒什么神秘的。我們現在對人工智能的理解，還僅僅停留在機器計算這個層面，但除了計算，可能還有其他的方式。

　　刺猬公社：人工智能給新聞行業會帶來哪些改變?

　　何力：除了內容分發，還有機器人寫作啊。人工智能本質應該就是打破人的能力邊界。比如內容數據庫，我們現在的內容生產就是做突發新聞和策劃選題。但未來數據庫發展到了一定程度，新聞的可預見性會大大增加，現在我們看到的很多所謂的突發事件，其實一定是可以預測的。

　　像剛剛發生的倫敦恐襲事件，新聞編輯室的后臺就會提示，未來一周倫敦發生這樣事件的概率，你能看到這些數據，從10%蹭蹭上升到了75%，那記者編輯能夠預見這樣的事情要發生。

　　我相信人工智能技術基于數據對新聞行業乃至各個行業的顛覆、創新還會不斷出現。未來，新聞就不是新近發生的事實，而是即將發生和在穿越中甚至在另一個平行空間中發生的事實(笑)。